Nous interviewons l'analyste philosophe Roberto Cecchetti à propos du cours sur les pratiques d'orientation jungienne qu'il animera en mars pour la Sulphur Society.
di Lorenzo Pennacchi
Je suis celui qui est assis sur la pierre,
ou suis-je la pierre sur laquelle il est assis ?
Si Carl Gustav Jung il se demandait dans Souvenirs, rêves et réflexions, l'un de ses textes les plus autobiographiques. Mais qui est Jung aujourd'hui ? D'une part, un personnage très cité et même abusé dans les réalités des entreprises, qui poursuivent des objectifs commerciaux à travers de prétendus archétypes et types psychologiques. De l'autre, un auteur que l'on redécouvre sans cesse et que l'on retrouve avec une agréable surprise même dans des contextes inattendus. Pensez-y Le feu secret, la recherche spirituelle de JRR Tolkien menée par Stratford Caldecott, une annexe est consacrée à la relation entre la mission de l'Anneau et le parcours thérapeutique du Soi. Ainsi la pensée jungienne est étudiée sous de multiples angles, comme instrument d'orientation et de transformation intérieure. En cette période de bouillonnement intellectuel, La société du soufre, centre d'études sur l'ésotérisme et l'occulte, prévoit un parcours en quatre étapes intitulé Carl Gustav Jung: le chemin de l'épanouissement et la domination magique sur le destin. Le cours il débutera le 3 mars et sera tenu par Roberto Cecchetti. Diplômé en philosophie et en psychologie, il est analyste philosophe et a déjà été accueilli par le société dans deux récents occasions. Cecchetti est également l'auteur de nombreuses publications individuelles et collectives. Le rythme du désir (Mimesis, 2019) est entièrement consacré à sa relation avec Jung et ses partisans. Pour en savoir un peu plus à ce sujet, nous avons eu l'occasion de lui poser quelques questions directement.
Bonjour Roberto, merci pour votre disponibilité. Parlez-nous un peu de votre parcours, quand vous êtes-vous rapproché de Jung ?
Merci Lorenzo, c'est un vrai plaisir de parler ici Le monde AXIS. Il y a deux rencontres décisives sur mon chemin. Le premier avec Elémire Zolla, le célèbre connaisseur des secrets, expert des traditions et de l'histoire des religions, fin linguiste à la prose inspirée et prophétique. La seconde avec Carl Gustav Jung, qui passe par le fondateur de l'analyse philosophique en Italie, Romano Madera. Pour moi, c'était un vrai pédagogue : c'est lui qui m'a montré l'importance et la grandeur de l'enseignement jungien. J'étais alors étudiant en philosophie et j'ai commencé à lire les textes de Jung d'un point de vue philosophique et théorique. Au départ, je n'étais pas tellement intéressé par l'aspect clinique et thérapeutique, mais ensuite le fait que pour devenir analyste philosophe il fallait entreprendre une analyse individuelle, m'a fait comprendre que la théorie doit toujours être accompagnée et, pour ainsi dire, remplie de une véritable expérience pratique. Je me souviens d'un dîner où je me suis assis à côté de Romano. Je lui ai confié que je fouillais dans thème de la libido chez Jung et qu'il me semblait quelque chose de similaire au concept de bouchons, la chaleur magique et créative connue dans la tradition indienne. Sans y penser, Romano m'a dit : « Tu dois écrire un livre ! », et c'est ce que j'ai fait.
Le programme des cours est consultable sur la page de l'événement. Dans la première leçon d'introduction, sur quels aspects vous concentrerez-vous le plus ?
Je pense que Jung fait partie de ces penseurs qui sont très souvent cités, mais qui lisent aussi peu ou rien. Alors ça vient souvent décontextualisé, utilisé de manière inappropriée, et sa pensée finit par être mal comprise ou déformée. Dans la première leçon, je voudrais brièvement passer en revue quelques points décisifs rapportés dans le célèbre volume Souvenirs, rêves, réflexions, aussi pour l'importance que prend ce texte dans une perspective biographique, pour ensuite clarifier certains concepts clés de la pensée jungienne, comme ceux de l'inconscient personnel et collectif, de l'archétype, du complexe... Je voudrais partir de clarté des définitions bref. Je crois que dans un moment de grande désorientation et de scepticisme quelque peu superficiel, il est utile d'avoir à l'esprit des concepts clairs et sûrs, c'est aussi un pratique d'orientation. Je n'ai pas mentionné par hasard Souvenirs, rêves, réflexions: dans ce texte, Jung met sa propre vie au centre, créant des ponts entre biographie et théorie.
Lors de la deuxième réunion, vous parlerez de Symboles de transformation, auquel vous avez consacré un chapitre entier dans votre dernier livre, tandis que le troisième portera sur livre rouge. En quoi ces deux ouvrages sont-ils indispensables à la compréhension de la pensée jungienne ?
Beaucoup me demandent à partir de quel livre commencer à aborder l'immense œuvre de Jung. En fait le premier livre, à travers lequel on essaie d'avoir affaire à un penseur dont on ne sait presque rien, est souvent décisif. L'enjeu est la relation future avec l'auteur lui-même, dont les premières pages commencent à être parcourues avec une chaste attention. Alors, encore une fois, j'essaie de répondre à partir de mon expérience personnelle, mais ma route n'est pas nécessairement la tienne aussi, pour citer Jung. Pour moi Symboles de transformation c'est le texte décisif pour bien comprendre la pensée jungienne pour diverses raisons, que j'approfondirai dans le cours. Qu'il suffise de penser que Jung a continué à travailler sur ce travail pendant quarante ans ! Dans le cours alors certainement ne pouvait pas manquer le livre rouge, car c'est le livre des expériences les plus intimes de Jung et en même temps il nous montre une voie de transformation à une époque comme la nôtre.
Le dernier jour, vous présenterez deux grands disciples jungiens : James Hillman et Erich Neumann. Dans quelles perspectives allez-vous le faire ?
Erich Neumann est l'auteur qui réalise de manière magistrale le travail du maître, dans des ouvrages tels que Histoire des origines de la conscience ou le célèbre La grande mère, mais aussi dans des ouvrages mineurs où il traite du rite et du symbole sous l'angle de la psychologie des profondeurs. Nous sommes dans le sillon tracé par Symboles de transformation. C'est un auteur à récupérer car il nous fournit des outils indispensables pour comprendre le développement de la conscience et en même temps les maux de notre temps, tant au niveau individuel que social. Quant à Hillman, sa grandeur est bien connue. Ce que je vais essayer de transmettre dans le cours, c'est sa façon très particulière de relier l'expérience alchimique dans un contexte thérapeutique, au cabinet de consultation. Le regard de l'analyste doit être attentif aux nuances, aux détails, aux couleurs, aux transmutations : il doit être le plus artistique possible.
Au final, à qui s'adresse le cours ?
Le cours est destiné tout le monde, vous n'avez pas besoin de compétences spécifiques pour suivre. En tout cas, je vais essayer de me concentrer sur aspects plus ésotériques qui sont souvent négligés ou considérés comme secondaires, alors qu'ils sont utiles pour bien comprendre la pensée et l'œuvre de Jung. Je crois que le cours peut aussi être une opportunité valable pour ceux qui travaillent quotidiennement dans le monde du soin, en tant que psychologue ou psychothérapeute, et qui peut-être, bien qu'ayant compris l'importance de la psychologie analytique et de la psychologie des profondeurs, n'a jamais eu l'occasion d'approfondir ces expériences.
